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L'affaire Weinstein est une révolte historique et politique , francetvinfo.fr, 5 décembre 2017

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Deux mois après les premières révélations du "New York Times", franceinfo a interrogé Geneviève Fraisse, philosophe et historienne de la pensée féministe, sur le retentissement du scandale Weinstein.
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  1 PARTAGE Camille Caldini France Télévisions Mis à jour le 05/12/2017 | 14:07publié le 05/12/2017 | 14:07 Les répliques se multiplient, depuis le séisme de l'affaire Weinstein. Deuxmois ont passé depuis les toutes premières accusations de violences sexuelles à l'encontre du pr oducteur de cinéma Harvey Weinstein. Une centaine de femmes ont pris la parole pour dénoncer  ses abus, jusqu’à provoquer la chute de l’un des hommes les plus puissants d’Hollywood.Les semaines qui ont suivi ont vu des milliers d’autres femmes s'exprimer, àtravers les mots-clés #MeToo et #BalanceTonPorc notamment, du cinéma àla politique, en passant par les médias et le milieu hospitalier. "Je n’aurais jamais cru que lpasserait une deuxième fois80", une belle histoire à plus !  / Culture / Cinéma /  Affaire Harvey Weinstein "L'a ! aire Weinstein est une révoltehistorique et politique" Deux mois après les premières révélations du "New York Times", franceinfo a interrogéGeneviève Fraisse, philosophe et historienne de la pensée féministe, sur le retentissementdu scandale Weinstein. Harvey Weinstein. (BAPTISTE BOYER) En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l'utilisation de cookies pour vous permettre de partager du contenu via les boutons de partage de réseaux sociaux, pour vous proposer des pubciblées adaptées à vos centres d'intérêts et pour nous permettre de mesurer l'audience. Pour en savoir plus et paramétrer les cookies france.tvradiofrance ConfidentialitéNewsletters LES + CHAUDS " Partager D'Hollywood à l'Assembléenationale... Depuis l'affaireeinstein, à chaque jour sonscandale sexuelLe ministre de l'Educationnationale veut faire de la dictéequotidienne "une réalité" àl'école priDanseuse embrassée dans"Touche pas à mon poste" : leConseil d'Etat confirme lasanction du CSALe niveau des écoliers en lecturebaisse encore, la France tombe àla 34e place d'un classement de 5INFO FRANCEINFO/L'OPINIUn rapport d'experts remis gouvernement préconise ldu smic FLASH INFOD'Hollywood à l'Assemblée nationale... Depuis l'affaire Weinstein, à chaque jour son scandale sexuel S'ab vidéosradiojtmagazines  # DIRECT TV $ DIR  % & politiquefaits diverssociétééco/consomondeculturesportssantésciencestech/webanimauxmétéo  ' '  Nous la préparonspour vous chaquematinVotre email OK LA NEWSLETTERACTU il y a 29 minutes "L'a ! aire Weinstein estune révolte historique etpolitique" >> De Hollywood à l'Assemblée nationale... Depuis l'affaire Weinstein, àchaque jour son scandale sexuel Franceinfo a interrogé Geneviève Fraisse, philosophe et historienne de lapensée féministe, auteure de Du consentement (éd. Seuil), sur lesretentissements du scandale Weinstein. Franceinfo : Deux mois et des centaines de révélations plus tard, quenous apprend l’affaire Weinstein ?Geneviève Fraisse :  Cette affaire fait partie des moments d'histoire, avec ungrand H, où d'un coup se condense une colère, ce que j'appelle même unerévolte. Ce qui se produit va bien au-delà du fait divers, si tant est qu'on aitpu considérer les violences à l'encontre des femmes comme des faits divers.D'entrée de jeu, cette affaire est apparue comme quelque chose de collectif,de pluriel. Ce n'est pas une anecdote et cela s'est vu tout de suite. C'est unvéritable événement, parce que cette affaire fait tomber un des hommes lesplus puissants du monde.Ce n'est pas un "soufflé", ce n'est pas juste une boursouflure ou une piqûrequi provoque une allergie sur le corps social. C'est politique parce que lesfemmes demandent justice, elles remettent en cause un rapport de force.C'est cela le politique, c'est quand un groupe d'opprimés dit : "Ça suffit". Cela signifie-t-il que les règles qui régissent les rapports entre lesfemmes et les hommes ont commencé à changer ou vont changer ? On ne le sait pas encore. Ce qui change déjà, c’est ce qu'on observe autour de soi. Toutes les femmes ont fait un rétropédalage personnel, en sedemandant quand elles avaient pu vivre quelque chose de limite, voire pireque limite. Et tous les hommes sont concernés aussi. Parce que la peur, enplus de la honte, a changé de camp. Je pense que certains ne dorment pastrès bien. Et tous ceux qui ne sont pas des prédateurs s’interrogent sur lacatégorie "homme" à laquelle ils appartiennent. Tout le monde est concerné.Je compare cette révolte aux catalyseurs qu'ont été l'avortement en 1970 etla parité en 1990. Ce sont des catalyseurs, parce qu'autour d'une demande,"on veut une loi sur l'avortement" ou "on veut partager le pouvoir politique",s'est greffé tout le reste des injustices qu'il fallait dénoncer. Je pense quecette affaire-là est aussi un catalyseur, puisqu'elle repose la question del’égalité professionnelle et économique. Car c'est dans une situation dedépendance économique que les femmes sont victimes de violences. Celaconcerne aussi bien les actrices, assistantes parlementaires, infirmières queles femmes qui sont en situation de dépendance économique dans leur couple. L’autonomie économique est la condition de la liberté. Pour comprendre pourquoi cette affaire-là plutôt qu'une autre a detelles répercussions, on peut se demander ce que symbolise HarveyWeinstein ? Un homme puissant, un prédateur  ! Je pense que l'affaire Weinstein est la métaphore de Trump, c'est un D'Hollywood à l'Assembléenationale... Depuis l'a ! aire à chaque jour son scandale "L'a ! aire Weinstein est une historique et politique"La Russie exclue des JO d'hi"C'est un match de titans" entre Vladimir Poutine et le DIRECT. Jean d'Ormesson "émeilleur de l'esprit français"Emmanuel Macron après la l'écrivainRECIT. Disparition de la petiles troublants allers-retours Nordahl Lelandais, minute ( Twitter ) Partager * Envoyer ”C'est rapidement devenu une révolte, parce que cela s'est disséminé et parce que cela continue à se disséminer. Le mot révolte est important, parce qu'il signi  !  e que c'est historique et politique, parce que c'est collectif.”  — Geneviève Fraisse à franceinfo  Les époux Klarsfeld, les « chnazis », ont un message poeunesseDisparition de la petite Maëcomportement du principal en uestionEnvoyé Spécial - La suite : "dans la vallée des « ange », arès"  ' '  déplacement. C’est à cause de Donald Trump que l’affaire est sortie. HarveyWeinstein est la métaphore non seulement des agressions sexuelles, dontest accusé le président des Etats-Unis, mais aussi du président lui-même.On fait tomber un très puissant, un chef (parce que Hollywood est bien uneindustrie politique mondiale) et du même coup, un prédateur. Ce n'est bienentendu pas machiavéliquement décidé, mais c'est celui d'à côté qui tombe.Cela rend encore plus politique l’affaire Weinstein.Rappelez-vous d'ailleurs que ce sont les femmes qui ont déclenché lesmanifestations contre Donald Trump, au moment de son investiture, avec laMarche des femmes. Ce qui est remarquable. Un ami me rappelait d’ailleursqu'en 1995, c’est la manifestation du 25 novembre, jour de lutte contre lesviolences faites aux femmes, qui avait été le déclencheur des grandesgrèves. C'est dire à quel point quand les femmes se révoltent, on touche à lapolitique en général. Vous insistez beaucoup sur le pluriel, le collectif. Combien faut-il defemmes pour qu’elles soient entendues ? Peu importe, le pluriel, c’est le pluriel. Le problème, c'est que beaucoup defemmes raisonnent encore au singulier, en pensant 1+1+1. C'est aussi cequ'ont fait beaucoup de responsables politiques, dont Emmanuel Macron, endisant aux femmes  "il faut que vous portiez plainte"  . C'est une façon derester dans cette addition, mais ce n'est pas ça, le pluriel. Voyez les chiffres :2 000 musiciennes [dénoncent le harcèlement sexuel] en Suède et 1 000autres en Norvège... Pour Weinstein, on a dépassé la centaine de femmes.Quand on donne les chiffres, on fait preuve.Le pluriel, ce n'est pas non plus croire qu'il existe un corps unique desfemmes, souvent résumé par l'expression "la femme". Au moment du débatsur la parité, des journalistes me disaient "mais les femmes ne sont pasd’accord entre elles"  . Je répondais : "Justement, elles sont suffisamment nombreuses pour être en désaccord."   La démocratie, c'est le désaccord.Mais il faut aussi faire un peu de généalogie. Le fait que des femmes commeBeyoncé et d'autres, depuis quelques années, disent haut et fort  "je suisféministe"  , est très nouveau. Et cela aussi a déclenché de la force. C'est unchangement très positif. La réaction des hommes est-elle aussi en train de changer ? Ils sont en plein questionnement. Ils sont au moins ébranlés. Quand j’interroge mes amis ou des professionnels que je peux rencontrer, ils sontbeaucoup plus touchés que sur la parité ou l’avortement, où ils ne sesentaient pas tous concernés. En dehors des prédateurs eux-mêmes, dontcertains ont le sentiment d’impunité, ils se demandent "Comment me suis-jecomporté ?"  , "Ai-je soutenu tel ou tel copain qui s'est mal comporté ?"   Et il ya des hommes qui me demandent des conseils de lectures, qui ont envie detravailler là-dessus, et ça, c'est la première fois. Il y a bien eu des groupesd'hommes qui s'intéressaient à ces questions, dans les années 1970, maisc'était surtout pour se tenir chaud, pour accompagner leurs compagnesféministes, cela n'allait pas jusque-là. Comment expliquer ce sentiment d’impunité dont vous parlez ? Recommand ”Il y a très longtemps, j'avais écrit que le mot 'féministe' était un mot 'maudit, et maudit pour toujours'. Je suis contente de m'être trompée.”  — Geneviève Fraisse à franceinfo  Cash Investigation : "Les seinavouables de nos téléphoortables"13h15, le dimanche : "EntretJean d'Ormesson""Oumuamua", l'astéroïde vautre système solaire, déml'"on n'est as si sécial"  ' '  C’est quoi le sentiment d'impunité ? C’est un mystère. C'était sidérant dansl'affaire Baupin, par exemple. Denis Baupin a obtenu un non-lieu et ensuite,il a porté plainte contre les femmes qui l'accusaient d'agressions sexuelles,alors qu'il aurait mieux fait de se dire "Je l'ai échappé belle"  . Sans compter qu'on l'a vu poser avec du rouge à lèvres pour le 8 mars. Je pense aussi àDaniel Dobbels, qui montait son spectacle Sur le silence du temps , unspectacle de danse sur les femmes qui taisent leurs souffrances. Le théâtrevient de le suspendre, parce qu'il est accusé d'agressions. Ce sont desindices du sentiment d'impunité, et je me demande ce que cela signifie pour ces hommes. Sont-ils inconscients ou cyniques ? Est-ce une façon de sedire "Ça ne tombera pas sur moi, puisque je montre que je suis du côté desfemmes" ? Est-ce une barrière de protection pour eux ? On a parlé du cinéma, de l'hôpital, de la politique, des médias, mais lesujet de "domination masculine" d'une manière plus globale a été peuévoquée. Pourquoi ? Je pense qu'il faut se donner du temps pour cela. Là, les femmes, ens'exprimant, ont crée un moment de visibilité de la "domination masculine",mais ce n'est pas une démonstration. Tout d'un coup, elles ont posé cetteidée au milieu de la table. Le mouvement traverse les frontières et lescontinents. Cela renvoie bien à l'universalité de la prédation masculine. Laquestion, à présent, est de savoir comment les forces vives de cettecontestation, de cette révolte, vont transformer la chose. Dans l'affaire Weinstein, et dans de récentes affaires jugées en Franceconcernant des mineures, il a été beaucoup question de la notion deconsentement. Comment définir le consentement ? Est-ce une notionadaptée ? Le consentement est difficile à définir, car il a un double sens. C'est à la foischoisir et accepter. De nombreux campus américains ont adopté une règlepour lutter contre les agressions sexuelles qui consiste à dire que leconsentement ne peut être exprimé que par un "oui" formulé verbalement,qu'un silence ne vaut pas consentement, afin de clarifier un peu les choses.En français, on parle souvent de consentement tacite, éclairé ou implicite.Tous ces adjectifs qu'il faut ajouter à ce terme montrent bien qu'il a plusieurssens. A partir de là, il me semble que le "consentement" pose problème, il estinadapté, par exemple, dans les relations de pouvoir. Comment peut-onimaginer que "le licenciement par consentement mutuel" existe quand il y aun rapport hiérarchique ? C’est un mot un peu archaïque et je pense quec'est plutôt à la notion de volonté qu'il faut s'intéresser. Que répondre à ceux et celles qui clament "tous les hommes ne sontpas des violeurs" ou encore "on ne peut même plus draguer" ? Je l'explique dans Muse de la raison. Démocratie et exclusion des femmesen France (éd. Gallimard). A cette question, je réponds : "Il y a des hommesqui disent cela depuis 200 ans"  . C'est une ritournelle, c'est la même matriceintellectuelle qui se répète depuis 1800. Introduire de l'égalité dans le rapportamoureux et sexuel, c'est une gageure, c'est plus difficile que de dire "toutesles filles vont aller à l'école comme les garçons"  . ”Dans certains dictionnaires, il est encore précisé que l'adjectif 'consentant-e' ne se dit guère que des femmes.”  — Geneviève Fraisse à franceinfo   Pourtant, on avance. Le divorce, par exemple, c'était déjà l'introduction del'égalité dans le couple, c'était pour les femmes, alors que les hommesavaient déjà d'autres moyens de se séparer. Dans une main, il y a le désir d'égalité et de liberté ; dans l'autre, il y a la sexualité et l'érotisme. Ce n'estpas contradictoire, c'est compatible. Et comme l'écrit Stendhal, dans Del’amour  , "rien n’empêchera un rossignol de chanter au printemps"  . Nonseulement la domination masculine a de beaux jours devant elle, mais laséduction, l'érotisme et le rapport amoureux aussi. Le droit évolue vers plus d’égalité entre les femmes et les hommes,l’éducation aussi. Et pourtant, il semble que cela ne soit pas suffisant... Ce n'est pas suffisant et c'est bien ce qui est en train de se passer. On est àla fin d’un cycle de droits. Il reste des droits à conquérir, bien entendu, maison est à la fin d'un cycle, en arrivant jusqu'à la famille, qui était le dernier lieuoù il était difficile de faire entrer le droit. Mais le formel ne fait pas le réel, leslois ne changent pas le quotidien. Elles l'aident, mais ne le changent pas. Aujourd'hui c’est la question du corps des femmes qui est au cœur desdébats, qui est politique. Et c'est tout l'imaginaire collectif autour du corpsdes femmes qu'il faut changer. Pour cela, il va falloir être inventif. A LIRE AUSSISUJETS ASSOCIÉS Droits des femmesHarcèlement et agressions sexuelsAffaire Harvey WeinsteinSociétéCultureCinéma A LIRE SUR D'Hollywood à l'Assemblée nationale... Depuis l'a ! aireWeinstein, à chaque jour son scandale sexuel"Je lui ai dit que je ne voulais pas. 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